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	<title>Comentarios en: Suma de numeros</title>
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	<description>♥ &#9829; &#9829; &#9829; &#9829; Un blog de acertijos, juegos de ingenio y logica, puzzles y problemas de pensamiento lateral</description>
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		<item>
		<title>Por: syndel</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-25526</link>
		<dc:creator>syndel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 07:08:15 +0000</pubDate>
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		<description>muy facil, y muchas soluciones
una de ellas 

45 - 8 = 37 + 67 = 104

104 - 9 = 95        (95 + 2 + 3 + 0)1  = 100

analizen bien y veran k todos los digitos han sido usados..!!
saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>muy facil, y muchas soluciones<br />
una de ellas </p>
<p>45 &#8211; 8 = 37 + 67 = 104</p>
<p>104 &#8211; 9 = 95        (95 + 2 + 3 + 0)1  = 100</p>
<p>analizen bien y veran k todos los digitos han sido usados..!!<br />
saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: mafer</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-21108</link>
		<dc:creator>mafer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Sep 2010 18:45:13 +0000</pubDate>
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		<description>me parese que esto es  muy bobo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>me parese que esto es  muy bobo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: An&#243;nimo</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-21107</link>
		<dc:creator>An&#243;nimo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Sep 2010 18:43:14 +0000</pubDate>
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		<description>fyhg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fyhg</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ola olita</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-17455</link>
		<dc:creator>ola olita</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 23:40:20 +0000</pubDate>
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		<description>a mi me gustaria que me resolvieran este mismo problema pero en vez de ser los numeros hasta el nueve, sean hasta el ocho. tambien se tendría que utilizar en el orden 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, y 8. de resultado tendría que dar noventa. si alguien es capaz de resolvermelo k me lo escriba. grcias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a mi me gustaria que me resolvieran este mismo problema pero en vez de ser los numeros hasta el nueve, sean hasta el ocho. tambien se tendría que utilizar en el orden 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, y 8. de resultado tendría que dar noventa. si alguien es capaz de resolvermelo k me lo escriba. grcias</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: casel</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-16929</link>
		<dc:creator>casel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 16:26:23 +0000</pubDate>
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		<description>Es el número que esta repetido</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es el número que esta repetido</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: JKKYET</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-14855</link>
		<dc:creator>JKKYET</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 01:36:28 +0000</pubDate>
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		<description>UIUJYUI U8K</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>UIUJYUI U8K</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: luzbell</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-4435</link>
		<dc:creator>luzbell</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 15:25:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://acertijosymascosas.com/?p=651#comment-4435</guid>
		<description>Como decía Acid, hay un número repetido, así que resolviendo las ecuaciones, e igualando la última a cada resultado (que sería el repetido):
[spoiler]
a+s+d+f+g+h+j+k+l=82
a+s+d+f+g+h+j+k+p=83
a+s+d+f+g+h+j+l+p=84
a+s+d+f+g+h+k+l+p=85
a+s+d+f+g+j+k+l+p=87
a+s+d+f+h+j+k+l+p=89
a+s+d+g+h+j+k+l+p=90
a+s+f+g+h+j+k+l+p=91
a+d+f+g+h+j+k+l+p=92

s+d+f+g+h+j+k+l+p= (82, 83, 84, 85, 87, 89, 90, 91 y 92)

Vemos que la única solución obtenida con números enteros es igualando a 90, y los número serían:
 5,  6,  7,  7,  8, 10, 12, 13, 14 y 15
[/spoiler]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como decía Acid, hay un número repetido, así que resolviendo las ecuaciones, e igualando la última a cada resultado (que sería el repetido):<br />
<a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID1414537931'), this, 'Show &#9660;', 'Hide &#9650;');">Show &#9660;</a></p>
<div id='SID1414537931' style='display:none;'>
<p>a+s+d+f+g+h+j+k+l=82<br />
a+s+d+f+g+h+j+k+p=83<br />
a+s+d+f+g+h+j+l+p=84<br />
a+s+d+f+g+h+k+l+p=85<br />
a+s+d+f+g+j+k+l+p=87<br />
a+s+d+f+h+j+k+l+p=89<br />
a+s+d+g+h+j+k+l+p=90<br />
a+s+f+g+h+j+k+l+p=91<br />
a+d+f+g+h+j+k+l+p=92</p>
<p>s+d+f+g+h+j+k+l+p= (82, 83, 84, 85, 87, 89, 90, 91 y 92)</p>
<p>Vemos que la única solución obtenida con números enteros es igualando a 90, y los número serían:<br />
 5,  6,  7,  7,  8, 10, 12, 13, 14 y 15</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Acid</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-4430</link>
		<dc:creator>Acid</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 08:31:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://acertijosymascosas.com/?p=651#comment-4430</guid>
		<description>Una pequeña corrección sobre lo que puse del primero, y una respuesta para el 2. 

[spoiler] 
1. Donde dice &quot;la suma es múltiplo de 3&quot; debería decir &quot;la suma es múltiplo de 9&quot;

2. Si son 10 números naturales, las sumas de 9 de ellos que se puede obtener se pueden formar sumando todos menos uno... todos menos el primero, todos menos el segundo, etc. Es decir, en general habría 10 sumas. 
Pero en el enunciado sólo aparecen 9 cantidades de suma... así que entiendo que es porque hay 2 números iguales... (y entonces quitar uno o quitar otro supone los mismos 9 sumandos y da el mismo resultado)

Es una lástima no saber cuál de las cantidades es la de la suma de todos, menos uno de los repetidos... pero podemos ir suponiendo cualquiera, e ir resolviendo. La solubilidad o no del sistema no depende de cuál escojamos. En la suma que escojamos podemos expresarla como n1+...+n8 + n9  (n10 = n9 sería el descartado en esta suma) y la llamo S10 (suma todos menos n10)
Y en el resto es todos menos n1 ... etc, poniendo al final 2*n9. 
 Es un sistema de 9 ecuaciones con 9 incógnitas, que o bien es imposible o bien tiene solución única   
La matriz del sistema sería 
(( 1 1 1 1 1 1 1 1 1 )
 ( 0 1 1 1 1 1 1 1 2  )
 ( 1 0 1 1 1 1 1 1 2  ) 
 ( 1 1 0 1 1 1 1 1 2  ) 
 ( 1 1 1 0 1 1 1 1 2  ) 
 ( 1 1 1 1 0 1 1 1 2  ) 
 ( 1 1 1 1 1 0 1 1 2  ) 
 ( 1 1 1 1 1 1 0 1 2  ) 
 ( 1 1 1 1 1 1 1 0 2  ) 
)

Que se podía ir a invertir para solucionar el sistema... pero voy a hacerlo más a mano: 

Si sumanos todo, nos da: 8*n1+ 8*n2 + ... 8*n8 + 17*n9 = 82+83+84+85+87+89+90+91+92
=90*9 -1-5-6-7-8 = 810-27= 783 

Si a esto le quitamos 8 veces S10 nos queda: 9 * n9 = 783 - 8*S10
Así que n9 = 87 - 8 * S10 / 9
Para que sea entero, S10 debe ser múltiplo de 9, es decir, 90
Y entonces n9 = 7
Para ir calculando el resto: 
  S10 + n9 - 82 = n1 = 15
  S10 + n9 - 83 = n2 = 14
  S10 + n9 - 84 = n3 = 13
  S10 + n9 - 85 = n4 = 12
  S10 + n9 - 87 = n5 = 10
  S10 + n9 - 89 = n6 = 8
  S10 + n9 - 91 = n7 = 6
  S10 + n9 - 92 = n8 = 5

La suma de todos menos n9 y n10 es 20*3+10+13 = 83
Si a esto sumo 7 da 90.
Si en vez de sumar 7, sumo 14 (son 97) y resto cada uno de n1...n8   pues nos dan las otras sumas: 97-15 = 82   etc...
[/spoiler]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una pequeña corrección sobre lo que puse del primero, y una respuesta para el 2. </p>
<p><a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID1872363848'), this, 'Show &#9660;', 'Hide &#9650;');">Show &#9660;</a></p>
<div id='SID1872363848' style='display:none;'>
<p>1. Donde dice &#8220;la suma es múltiplo de 3&#8243; debería decir &#8220;la suma es múltiplo de 9&#8243;</p>
<p>2. Si son 10 números naturales, las sumas de 9 de ellos que se puede obtener se pueden formar sumando todos menos uno&#8230; todos menos el primero, todos menos el segundo, etc. Es decir, en general habría 10 sumas.<br />
Pero en el enunciado sólo aparecen 9 cantidades de suma&#8230; así que entiendo que es porque hay 2 números iguales&#8230; (y entonces quitar uno o quitar otro supone los mismos 9 sumandos y da el mismo resultado)</p>
<p>Es una lástima no saber cuál de las cantidades es la de la suma de todos, menos uno de los repetidos&#8230; pero podemos ir suponiendo cualquiera, e ir resolviendo. La solubilidad o no del sistema no depende de cuál escojamos. En la suma que escojamos podemos expresarla como n1+&#8230;+n8 + n9  (n10 = n9 sería el descartado en esta suma) y la llamo S10 (suma todos menos n10)<br />
Y en el resto es todos menos n1 &#8230; etc, poniendo al final 2*n9.<br />
 Es un sistema de 9 ecuaciones con 9 incógnitas, que o bien es imposible o bien tiene solución única<br />
La matriz del sistema sería<br />
(( 1 1 1 1 1 1 1 1 1 )<br />
 ( 0 1 1 1 1 1 1 1 2  )<br />
 ( 1 0 1 1 1 1 1 1 2  )<br />
 ( 1 1 0 1 1 1 1 1 2  )<br />
 ( 1 1 1 0 1 1 1 1 2  )<br />
 ( 1 1 1 1 0 1 1 1 2  )<br />
 ( 1 1 1 1 1 0 1 1 2  )<br />
 ( 1 1 1 1 1 1 0 1 2  )<br />
 ( 1 1 1 1 1 1 1 0 2  )<br />
)</p>
<p>Que se podía ir a invertir para solucionar el sistema&#8230; pero voy a hacerlo más a mano: </p>
<p>Si sumanos todo, nos da: 8*n1+ 8*n2 + &#8230; 8*n8 + 17*n9 = 82+83+84+85+87+89+90+91+92<br />
=90*9 -1-5-6-7-8 = 810-27= 783 </p>
<p>Si a esto le quitamos 8 veces S10 nos queda: 9 * n9 = 783 &#8211; 8*S10<br />
Así que n9 = 87 &#8211; 8 * S10 / 9<br />
Para que sea entero, S10 debe ser múltiplo de 9, es decir, 90<br />
Y entonces n9 = 7<br />
Para ir calculando el resto:<br />
  S10 + n9 &#8211; 82 = n1 = 15<br />
  S10 + n9 &#8211; 83 = n2 = 14<br />
  S10 + n9 &#8211; 84 = n3 = 13<br />
  S10 + n9 &#8211; 85 = n4 = 12<br />
  S10 + n9 &#8211; 87 = n5 = 10<br />
  S10 + n9 &#8211; 89 = n6 = 8<br />
  S10 + n9 &#8211; 91 = n7 = 6<br />
  S10 + n9 &#8211; 92 = n8 = 5</p>
<p>La suma de todos menos n9 y n10 es 20*3+10+13 = 83<br />
Si a esto sumo 7 da 90.<br />
Si en vez de sumar 7, sumo 14 (son 97) y resto cada uno de n1&#8230;n8   pues nos dan las otras sumas: 97-15 = 82   etc&#8230;</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Acid</title>
		<link>http://acertijosymascosas.com/suma-de-numeros/comment-page-1/#comment-4429</link>
		<dc:creator>Acid</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2007 22:06:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://acertijosymascosas.com/?p=651#comment-4429</guid>
		<description>1. A primera vista creo que hay varias soluciones
[spoiler] 
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, y 9... suma = 9*5 = 45
si cojo 60 sumo 60 resto 6... casi! (99)
si cojo 50 y 12, 3, 4.. 9... lo mismo 
.... 
Ajá!! Concluyo que es imposible. Razón: clases de congruencia módulo 9... 
Como dicho así creo que me iban a entender pocos, me explico: la suma es múltiplo de 3 y cada vez que cojo una cifra C o y la paso a la forma 10*C estoy restando C, entonces 45+10*C-C = 45 + 9*C   siempre me da un múltiplo de 9, porque no podemos de salir de la clase de congruencia mod9 = 0  

Mi intuición no fallaba: si había solución había muchas 

Para que haya solución hay que quitar el 8, ya que 45-8 = 37 = 36+1  y su mod9 es 1, como el mod9 de 100. Sin el 8:   1+2+3+4+5+6+79... ó  31+42+5+6+7+9 ... múltiples soluciones
 [/spoiler]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. A primera vista creo que hay varias soluciones<br />
<a href="javascript:void(null);" onclick="s_toggleDisplay(document.getElementById('SID2077781009'), this, 'Show &#9660;', 'Hide &#9650;');">Show &#9660;</a></p>
<div id='SID2077781009' style='display:none;'>
<p>0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, y 9&#8230; suma = 9*5 = 45<br />
si cojo 60 sumo 60 resto 6&#8230; casi! (99)<br />
si cojo 50 y 12, 3, 4.. 9&#8230; lo mismo<br />
&#8230;.<br />
Ajá!! Concluyo que es imposible. Razón: clases de congruencia módulo 9&#8230;<br />
Como dicho así creo que me iban a entender pocos, me explico: la suma es múltiplo de 3 y cada vez que cojo una cifra C o y la paso a la forma 10*C estoy restando C, entonces 45+10*C-C = 45 + 9*C   siempre me da un múltiplo de 9, porque no podemos de salir de la clase de congruencia mod9 = 0  </p>
<p>Mi intuición no fallaba: si había solución había muchas </p>
<p>Para que haya solución hay que quitar el 8, ya que 45-8 = 37 = 36+1  y su mod9 es 1, como el mod9 de 100. Sin el 8:   1+2+3+4+5+6+79&#8230; ó  31+42+5+6+7+9 &#8230; múltiples soluciones</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
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